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  1. #11

    Avatar de Reenan
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    Citação Postado originalmente por Agathos Ver Post
    Ele mostrou ser no mínimo não confiável durante sua campanha.
    fazer muro na fronteira com o México além de chamá-los de estupradores. Defendeu proibir a entrada de muçulmanos no país e por ai vai.
    O MURO JÁ EXISTE. Trump apenas disse que reforçará os mecanismos de segurança, construirá novos (incluindo a ampliação dos muros fronteiriços) e filtrará com maior rigor quem pode entrar. Nada diferente do que você faz na sua casa. Assim como você, Trump e a maioria dos americanos só querem por perto pessoas dispostas a viver em paz, de forma honesta e produtiva. Que crime, não?

    Citação Postado originalmente por Agathos Ver Post
    Fico me perguntando como o amigo se mantém informado com o que acontece no mundo. ^^
    Acompanho por meios corretos.
    Não pelo o que esses jornalistas e intelectuais que aplaudiram as feministas que quebraram imagens santas e enfiaram crucifixos no traseiro, que minimizaram o "grêlo duro" de Lula, que aplaudiram os black blocs assassinos e destruidores, que relativizam o terrorismo do MST, que chamam de "ocupação" as invasões de escolas... Você se está deixando levar por pessoas que se indignam de forma seletiva, que primeiro olham para quem fez isso ou aquilo antes de aprovar ou condenar. Para essa gente, Jair Bolsonaro é um novo Hitler porque respondeu que NÃO estupraria a mulher que cometeu o gravíssimo crime de chamá-lo de estuprador; mas nada foi dito sobre Paulo Ghiraldelli haver desejado publicamente que Rachel Sheherazade fosse esuprada. Por que isso? Não importa o que Bolsonaro ou Ghiraldelli digam; importam que este é do clube e aquele não é. E essas são as fontes de seus afetadíssimos sentimentos.

    Todas as informações que você tem a respeito de Trump vieram diretamente da grande imprensa. Você não pesquisou a fundo absolutamente nada daquilo que o apavorou, que o deixou em choque. Admita. Seja sincero. Você viu uma manchete aqui, outra ali, ouviu algum especialista que jamais acerta algo fazendo cara de horror e, pronto, formou sua opinião

    @Edit

    Só para completa, aqui tem um vídeo do Donald Trump falando sobre os imigrantes

    [Somente usuários registrados podem vem os links. ]
    Última edição por Reenan; 10-11-2016 às 09:56 PM.

  2. #12


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    Citação Postado originalmente por Reenan Ver Post
    O MURO JÁ EXISTE. Trump apenas disse que reforçará os mecanismos de segurança, construirá novos (incluindo a ampliação dos muros fronteiriços) e filtrará com maior rigor quem pode entrar. Nada diferente do que você faz na sua casa. Assim como você, Trump e a maioria dos americanos só querem por perto pessoas dispostas a viver em paz, de forma honesta e produtiva. Que crime, não?
    Não foi bem nesse sentido que ele disse não, mas tranquilo. Além do que, essa é talvez a única promessa que ele jamais vai poder cumprir de fato.
    A sua defesa foi boa, gostei, mas faltou pras outras falas dele... rs

    Citação Postado originalmente por Reenan Ver Post
    Acompanho por meios corretos.
    Que são...?

    Citação Postado originalmente por Reenan Ver Post
    Todas as informações que você tem a respeito de Trump vieram diretamente da grande imprensa.
    Isso é verdade. Mas a imprensa séria não inventa, a manipulação funciona de outra forma.

    Citação Postado originalmente por Reenan Ver Post
    Você não pesquisou a fundo absolutamente nada daquilo que o apavorou, que o deixou em choque. Admita. Seja sincero. Você viu uma manchete aqui, outra ali, ouviu algum especialista que jamais acerta algo fazendo cara de horror e, pronto, formou sua opinião
    Na verdade nada me apavorou nem fiquei em choque.
    E admito, vi várias notícias durante a campanha, as falas dele sobre muitas coisas não politicamente corretas realmente fizeram com o que eu não me identificasse com ele.

    Minha opinião: Eu não sei se ele falou tudo o que falou de propósito numa jogada boa pra ganhar, mas a verdade é que ele não vai poder fazer quase nada do que prometeu em campanha.
    Tanto é que assim que ganhou já mudou o discurso e hoje mesmo falou que ia pedir orientação ao Obama no seu Governo.
    Você pode descobrir mais a respeito de uma pessoa numa hora de jogo do que num ano de conversação.
    ( Platão )

  3. #13

    Avatar de caetanoweb
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    pra eu q moro aqui nos EUA tem seus pros e contras

    ele n vai fazer tudo o q falou nos discursos isso é fato, mas em relação a população americana ele ira fazer o certo (acho eu).
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  4. #14


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    O cara é tipo bolsonaro, já considero ele pakas
    “Faça o melhor que puder. Seja o melhor que puder. O resultado virá na mesma proporção de seu esforço.”

  5. #15

    Avatar de Woz
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    Aos desenformados:

    - O povo do EUA sabem votar sim, Trump não ganhou na somatória de votos do povo, só estudar mais a eleição e o federalismo do EUA e vão entender.
    - E muito provavelmente ele não vai realizar tudo que prometeu, não por falta de coragem, e nem por esquecimento, mas por que existe uma coisa chamada congresso e parlamento, o presidente sozinho não move uma agulha.
    - E a Hillary ta envolvida em muitos escândalos, no entanto parece que as ideias extremistas de um candidato são mais relevantes que as diversas queixas e emails que comprometem a legitimidade da candidata mais simpatizante.

    Na minha opinião, por mais que o estado governamental dos Americanos influenciem a nossa, devemos gastar mais tempo discutindo a nossa politica, do que se lamentando pela dos outros...

  6. O Seguinte Usuário Agradeceu Woz Por este Post Útil:


  7. #16



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    Citação Postado originalmente por Agathos Ver Post
    Isso é verdade. Mas a imprensa séria não inventa, a manipulação funciona de outra forma.
    Infelizmente você está equivocado nesta questão.
    Pois a imprensa "séria" é justamente a que mais promove matérias tendenciadoras, vide as colunas do G1 e PRINCIPALMENTE da FOLHA.
    A Folha de São Paulo, e todos os componentes jornalísticos do Grupo Folha, como UOL e afins, são justamente os que mais manipulam matérias.

    Você pode ter uma ideia por aqui: [Somente usuários registrados podem vem os links. ]
    Claro que poderá haver exageros, mas em maior parte deixa explícito o quanto a mídia tenta manipular conteúdo jornalístico.

    Sobre a fala do Renan, eu não discordo que "dependemos" destes portais para nos informar, o problema é, saber dosar as matérias que são escritas, principalmente quando se trata de opiniões e colunas, estas são justamente as que devemos evitar.
    Eu pelo menos, costumo entrar bastante no G1, nada mais para saber sobre as principais notícias ao redor do mundo e principalmente do Brasil, mas não perco tempo lendo matérias tendenciosas, colunas e opiniões feitas pela Globo.

    Um grande exemplo foi um infográfico que fizeram a respeito da Dilma após o impeachment.
    A Globo durante o processo "meteu o pau" no PT, mas fizeram um hotsite LINDO, falando da trajetória dela, como se fosse um HEROÍNA derrotada pelos "golpistas" (exatamente a imagem que a Dilma quis deixar para a militância e para o mundo com o termo "golpe").
    Se isso não é manipulação na mídia, eu não sei bem o que é...

    A mídia perde tanto o controle aqui no Brasil que simplesmente ignoraram o sistema político americano.
    Esquecem que no EUA não é eleito pro voto popular e declararam vitória a Hillary Clinton através de pesquisas eleitorais, um absurdo.

    Sobre o Donald Trump, eu ainda não tenho uma opinião formada sobre ele.
    Sei bem das besteiras que ele andou prometendo na campanha, desde o início do ano que eu comentava com amigos, a certeza que eu tinha da vitória dele, independentemente dos escândalos de campanha.
    Acreditei que era certeza a vitória dele pelo Colégio Eleitoral, independentemente da derrota no voto polular, e foi exatamente o que aconteceu, o quinto presidente americano eleito pelo colégio eleitoral controverso ao voto dos americanos.

    Eu continuo acreditando que o Partido Republicano é a melhor escolha para levantar o EUA, cujo parte dos maiores presidentes da história americana foram Republicanos.
    Claro, isso não justifica o cenário contemporâneo, mas basta ver pelas ideologias de ambos os partidos, principalmente pelo histórico do Partido Democrata.
    Entretanto, também sempre deixei claro que considerei Donald Trump o pior candidato escolhido pelo Partido Republicano.

    Hillary Clinton era de fato o mesmo que eleger a Dilma no Brasil, tão escandalosa quanto, basicamente estendendo os braços de Bill Clinton no governo americano, que, para quem não sabe, ele foi o segundo presidente na história do EUA que sofreu processo de impeachment (só houveram dois, ambos absolvidos), e só absolvido no senado pelo fato de nenhum senado Democrata ter votado a favor (obviamente, o mesmo que o PT fez pela Dilma aqui no Brasil).
    Agora com o fim da campanha, o FBI com toda certeza retornará as investigações contra ela e pode sim, ser que ela seja presa ou no mínimo condenada por algo.

    Voltando ao Trump, mesmo com as ideias absurdas, é fato que não serão todas aceitas.
    Sabemos que o Trump foge bastante da ideologia do Partido Republicano, mas não podemos esquecer que o PR ainda detém a maioria no Congresso.
    Praticamente o EUA está sob domínio do PR, e qualquer projeto absurdo do Trump, contra os republicanos, serão vetados pelo Congresso.

    Diga-se de passagem, ao contrário do Brasil, o congresso no EUA toma controle da casa branca, por isso que os democratas as vezes tem problemas em conseguir verbas no congresso, já que os republicanos detém a maioria a vários anos.
    Agora, com um presidente republicano, pode ser que eles dosem à política de Trump, ou pode ser que ferre tudo de vez.

    Em relação a guerras, sabemos que com à Rússia não haverá problemas, considerando que o Presidente Putin já estava de olho na vitória de Trump, e com toda certeza, chegarão a acordos entre Rússia e EUA.
    Pode até rolar umas bombas em conjunto lá no EI, Iraque e tal... [risos]


    Bem, só nos resta aguardar os resultados disso no início de 2017.
    Quem quiser ter uma ideia de como rola esquemas de corrupção no EUA, pode assistir série do Netflix, House Of Cards, recomendo, é excelente.

    Por hora, este é meu ponto de vista.
    À única coisa que está me preocupando muito, por hora, é à economia, na qual estamos tendo muitos resultados negativos após a vitória de Trump.
    Estávamos tendo um avanço significativo desde o início do Governo Temer, principalmente nas relações internacionais do Brasil, e o episódio derrubou praticamente tudo.

    Ah, mais uma dica.
    Evitem seguir estas matérias envolvendo "especialistas", pois ocorre muita bobagem em grande parte.~

    []'s

  8. O Seguinte Usuário Agradeceu Erick-Master Por este Post Útil:


  9. #17


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    Citação Postado originalmente por Erick-Master Ver Post
    Infelizmente você está equivocado nesta questão.
    Pois a imprensa "séria" é justamente a que mais promove matérias tendenciadoras, vide as colunas do G1 e PRINCIPALMENTE da FOLHA.
    A Folha de São Paulo, e todos os componentes jornalísticos do Grupo Folha, como UOL e afins, são justamente os que mais manipulam matérias.
    Matéria tendenciosa é o que mais há. O que eu disse é que a imprensa séria não inventa os fatos. A manipulação funciona no fato de que eles podem escolher o que noticiar e como noticiar.
    Um exemplo: Quando o Trump dava o mínimo deslize a maioria da imprensa mundial noticiava o fato. Acredito que ele tinha propostas boas para o povo americano. Aquele lance de voltar as indústrias, cuidar dos veteranos e etc, mas a imprensa (com tendência) não quis noticiar as propostas boas.
    Sendo sincero, esse lado das empresas de notícias não me incomoda.
    Geralmente os "especialistas" não escrevem notícias jornalísticas. Ficam mais em Editoriais, Blogs, Colunas... Não acompanho muito, mas o amigo tem razão, esses que não precisam fingir ser imparciais são os mais tendenciosos.
    Você pode descobrir mais a respeito de uma pessoa numa hora de jogo do que num ano de conversação.
    ( Platão )

 

 
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